Intervista a John Paul Jones – Chicago, Illinois, 1977.
Lunga lettura, ma è un'intervista fantastica.
Qual è stato l'impulso per diventare un bassista?
Suonavo il piano quando ero più giovane, e c'era una rock and roll band che si formava a scuola quando avevo quattordici anni, ma non volevano un pianista, volevano solo batteria o basso. Ho pensato: " Non riesco a prendere la batteria sull'autobus ", il basso sembrava easyfour strings, senza accordi, easycosì l'ho preso. Ed è stato facile; non era affatto male. L'ho iniziato prima della chitarra, il che suppongo sia piuttosto interessante. Prima di prendere un vero 4 corde, mio padre aveva un banjo ukulele, piccolo, e io l'avevo appeso come un basso, ma non aveva proprio il fondo che serviva. In realtà mio padre non voleva dover firmare un garante per sostenermi nei pagamenti per un basso. Disse: “ Non ti preoccupare; prendere il sassofono tenore. Tra due anni il basso non si farà più sentire.Ho detto: " No papà, ne voglio davvero uno, c'è lavoro per me". " Ha detto, " Ah, c'è lavoro? E ho avuto subito un basso.
Qual è stato il tuo primo basso?
Oh, era un maiale; aveva un collo come un tronco d'albero. Era un solido basso Dallas con una sola spalla mancante. Comunque suonava bene, ed è stato un bene per me perché ho sviluppato dita molto forti. Allora non avevo idea di come impostare gli strumenti, quindi l'ho appena portato a casa dal negozio. Avevo un amplificatore con un altoparlante da 10 pollicioh, era terribile. Faceva tutti i tipi di rumori di scoreggia. E poi ho avuto un televisore convertito; conosci uno di quei grandi e vecchi televisori in piedi con l'amplificatore in basso e un altoparlante al posto dello schermo. Alla fine mi sono procurato doppie ernie. I bassisti hanno sempre avuto il momento più difficile perché hanno sempre dovuto far fronte all'attrezzatura più grande. Quando stavo decidendo tra quello e la batteria non mi è mai venuto in mente che avrei dovuto portarmi un amplificatore per basso.
Che tipo di musica suonavi in quella prima band?
Ombre, Little Richard, roba da Jerry Lee Lewis. Ho iniziato a raddoppiare al pianoforte. All'inizio non avevamo un batterista, perché non siamo mai riusciti a trovarne uno. È successo a un altro bassista, Larry Graham, il bassista di Sly Stone. Ha iniziato in una band senza batterista, ed è così che ha ottenuto quello stile percussivo. Hai molto da recuperare una volta che la chitarra solista fa un assolo perché sei rimasto solo tu. Devi fare molto rumore. Dopo un po' abbiamo un batterista a cui ho insegnato, ci crederesti. Non ho mai suonato la batteria in vita mia.
Deve aver sicuramente influenzato il tuo modo di suonare.
Suppongo che debba averlo. Non mi piacciono i bassisti che fanno boppity boppity bop su tutto il collo; dovresti stare in fondo e fornire la fine del gruppo. Lavoro a stretto contatto con il batterista; è molto importante.
Quanto è durata quella prima band?
Non molto lungo. Ho trovato una band con un batterista. Questa band è arrivata anche con chitarre davvero belle, e ho pensato: “ Oh, devono essere fantastiche! "Avevano le chitarre Burns, quindi ne ho comprata una, una a denti con i tre pickup e un amplificatore Tru-Voice. Avevamo tutti giacche viola e scarpe bianche e ho pensato: " Ci siamo, questo è il grande momento. "Ma appena uscito da scuola ho suonato nelle basi dell'Aeronautica americana, che era un buon allenamento, inoltre avevano sempre ottimi dischi nel jukebox. Quella è stata la mia introduzione alla scena della musica nera, quando gentiluomini molto pesanti venivano a insistere su "Night Train" otto volte all'ora.
Qual è stata la prima band veramente professionale in cui sei stato?
Era con Jet Harris e Tony Meehan (bassista e batterista degli Shadows). Era quando avevo diciassette anni, suppongo. E quelli erano i giorni in cui erano soliti urlare per tutto lo spettacolo. Era proprio come adesso, davvero, dove devi fare una corsa verso la limousine alla fine della notte, facendo una specie di terribile guanto di sfida. Nei giorni prima dei roadie dovevi trascinarti dietro la tua attrezzatura, quindi abbiamo investito tutti in un roadie. Pensavamo di doverlo fare a noi stessi, e questo tizio era meraviglioso. Ha fatto tutto, ha guidato il carro, ha trascinato l'attrezzatura, ha acceso le luci e tutto.
Che tipo di basso usavi con Harris e Meehan?
Oh, allora ho avuto la mia prima Fender. Desideravo questo Jazz bass a Lewisham, e mi è costato circa $ 250, credo. Era quello nuovo. Avevano appena cambiato i controlli, e ho usato quel basso fino all'ultimo tour (1975), e poi lei è dovuta andare. Stava diventando inaffidabile e sferragliava parecchio, e questa volta ho dovuto lasciarla a casa.
Cosa ha seguito il tuo lavoro con quella band?
Sono entrato nelle sessioni. Ho pensato: " Ne ho abbastanza della strada " , mi sono comprato un cane e non ho lavorato per sei mesi. Poi ho ricominciato. Ho suonato in altre band stupide. Ricordo che la band di Jet Harris e Tony Meehan, John McLaughlin, si unì alla chitarra ritmica. Era la prima volta che lo incontravo ed era esilarante. Eccolo lì seduto tutta la notte andando dal Dm al Sol fino all'Am. Quella è stata la mia prima introduzione al jazz quando è arrivato lui, perché arrivavamo tutti prima al concerto e ci facevamo una botta. Oh, era già qualcosa, incontrarlo per la prima volta. E poi mi sono unito a un paio di altre band con lui per un po', gruppi ritmici e blues.
Ricordi la prima sessione che hai fatto?
No, non credo; era in Decca Number 2 (studio a Londra). Ero in ritardo e all'improvviso mi sono reso conto di quanto fosse pessima la mia lettura. C'era un altro bassista lì, un contrabbasso, ed io ero lì solo per fornire il clic. Era quasi la mia ultima sessione.
Chi erano alcune delle persone con cui stavi facendo sessioni?
Tutti i tipi di persone sciocche: facevano telefonate con Tom Jones, Cathy Kirby, Dusty Springfield.
Anche i Rolling Stones e Donovan, vero?
Ho fatto solo una sessione degli Stones, davvero. Ho appena fatto le corde, avevano già la traccia. Era "Lei è un arcobaleno". E poi la prima sessione di Donovan fu un macello, fu terribile. Era Sunshine Superman e l'arrangiatore aveva sbagliato tutto, quindi ho pensato, essendo l'opportunista che ero, " Posso fare di meglio " e in realtà sono andato dal produttore. Si avvicinò e disse: " C'è qualcosa che possiamo fare per salvare la sessione? " E ho risposto: " Beh, guarda che ne dici se lo suono dritto?"perché avevo una parte che faceva una specie di ooowooooo (imita una scivolata sul collo) ogni tanto, e l'altro bassista faceva una specie di wooooo (imita una scivolata verso il basso) in basso, e poi c'erano delle congas divertenti che erano dentro e fuori dal tempo. E ho detto: “ Che ne dici se suonassimo semplicemente in modo diretto; convincere il batterista a fare questo e quello? "
Come è andata la sessione?
La sessione è andata a buon fine e sono stato immediatamente assunto come arrangiatore da Mickie Most con cui ho adorato lavorare; era un uomo intelligente. Facevo Herman's Hermits e tutto il resto. Voglio dire che non sono mai stati lì; potresti fare un intero album in un giorno. Ed è stato molto divertente e molte risate. Ho fatto tutte le cose di Lulu e di tutti i suoi artisti. Ho fatto un singolo di Jeff Beck e da allora non mi ha più parlato. Era "Ciao Ho Silver Lining". Ne ho fatto l'arrangiamento e ho suonato il basso. Poi abbiamo avuto "Mellow Yellow" per Donovan, di cui abbiamo discusso per ore perché a loro non piaceva per niente il mio arrangiamento, per niente. Mickie mi è stata accanto. Ha detto: “ Mi piace l'arrangiamento, penso che sia buono. Non era Donovan, non gli importava neanche, ma aveva così tante persone intorno a lui che dicevano: " Ehi, questo non sei tu.Ma ha venduto un paio di milioni su di esso, non è vero?
La sessione di "Hurdy Gurdy Man" è stata la prima volta che hai incontrato Jimmy Page?
No. Avevo già incontrato Jimmy durante le sessioni. Era sempre Big Jim e il piccolo JimBig Jim Sullivan e il piccolo Jim e io e il batterista. A parte le sessioni di gruppo in cui suonava assoli e cose del genere, Page finiva sempre con la chitarra ritmica perché non sapeva leggere molto bene. Sapeva leggere i simboli degli accordi e cose del genere, ma avrebbe dovuto fare tutto ciò che gli chiedevano quando entrava in una sessione. Ma lo vedevo spesso seduto lì con una chitarra acustica che rastrellava accordi. Ho sempre pensato che la vita del bassista fosse molto più interessante a quei tempi, perché nessuno sapeva scrivere per basso, quindi dicevano: “ Ti diamo lo spartito degli accordi e procediamo."Quindi anche nelle sessioni peggiori potresti avere un po 'di runaround. Ma questo era buono; Avrei odiato sedermi lì con la chitarra acustica.
Quanto tempo hai fatto sessioni?
Tre o quattro anni, a fasi alterne. Poi ho pensato che avrei iniziato a arrangiare perché sembrava che le sessioni e le corse in giro fossero troppo stupide. Ho cominciato a correre e ad organizzare circa quaranta o cinquanta cose al mese. Alla fine ho messo un pezzo di carta bianca davanti a me e mi sono seduto lì a fissarlo. Poi mi sono unito ai Led Zeppelin, suppongo, dopo che la mia signora mi ha detto: " La smetti di zoppicare per casa; perché non ti unisci a una band o qualcosa del genere? " E ho detto: " Non ci sono band a cui voglio unirmi, di cosa stai parlando? " E lei ha detto: " Beh, guarda, penso che fosse in Disc, Jimmy Page sta formando un gruppo, "aveva appena lasciato gli Yardbirds" perché non gli dai uno squillo? "Così l'ho chiamato e gli ho detto:"Jim, come stai? Hai già un gruppo? " Ha detto: " Non ho ancora nessuno. E io ho detto: " Beh, se vuoi un bassista, fammi uno squillo". E lui disse: " Va bene, vado a vedere questo cantante di cui mi ha parlato Terry Reid, e potrebbe anche conoscere un batterista". Ti chiamo quando vedo come sono. "È andato lassù, ha visto Robert Plant e ha detto: " Questo ragazzo è davvero qualcosa.” Abbiamo iniziato con il nome di New Yardbirds perché nessuno ci avrebbe prenotato sotto qualcos'altro. Abbiamo provato un numero, un album e un tour in circa tre settimane, ed è decollato. La prima volta, ci siamo incontrati tutti in questa stanzetta solo per vedere se riuscivamo a sopportarci l'un l'altro. Erano amplificatori da parete a parete e terribili, tutti vecchi. Robert (Plant) aveva sentito dire che ero un session man, e si chiedeva cosa avrebbe fatto venire fuori un vecchio tizio con una pipa? Così Jimmy ha detto: “ Siamo tutti qui, cosa suoneremo? " E ho detto: " Non lo so, cosa ne sai? E Jimmy disse: " Conosci un numero chiamato "The Train Kept A Rollin'?" "Gli ho detto: " No " . E lui ha detto: " È facile, solo dalla G alla A."L'ha contato, e la stanza è appena esplosa, e abbiamo detto: " Giusto. Ci siamo, è così, funzionerà! "E l'abbiamo semplicemente costruito da lì. “Dazed And Confused” è arrivato perché Jimmy lo sapeva, ma non sono mai riuscito a ottenere la sequenza giusta per anni; continuava a cambiare continuamente con parti diverse, e non ci ero mai abituato. Avevo la musica lì che non riuscivo mai a ricordare, infatti, sono ancora il peggiore della band a ricordare qualsiasi cosa. E il gruppo ci scherza su: “ Jonesy sbaglia sempre i titoli e le sequenze sbagliate. “ Anche adesso ho un pezzo di carta che ho attaccato sopra al Mellotron che dice: “ Kashmirremember the coda! "
Quali sono stati alcuni dei tuoi primi amplificatori?
Ho usato di tutto, da un pessimo lavoro inventato, a un grande amplificatore a valvole (valvolare) enorme. Abbiamo iniziato con un accordo con Rickenbacker dove avevamo questi orribili amplificatori Rickenbacker; erano così cattivi. Il nostro primo tour è stato un disastro. Per circa un anno non ho mai sentito nemmeno il basso. Hanno detto: " Abbiamo progettato questo cabinet per te " , e io ho detto: " Fammi vedere, cosa c'è dentro?" Aveva un altoparlante da 30 pollici! Dissi: “ Va bene, mettilo lassù accanto a qualunque altra cosa ho, e lo userò. L'ho collegato e nel giro di cinque secondi è esploso. Pensavo che il tipo mi stesse prendendo in giro; Ho detto: " Non esiste una cosa del genere come un altoparlante da 30"!E ho dovuto togliere la parte posteriore perché non potevo crederci. Poi abbiamo incontrato il ragazzo di Univox e ha inventato uno stack di basso, che sfortunatamente non è durato tutta la notte. Ma mentre andava, era il suono più incredibile che avessi mai sentito. Era al Nassau Coliseum di New York, mi ricordo, e il basso riempiva la sala. Era così grande che non sarebbe potuto durare. Non credo che mi imbatterò in qualcosa che suonasse così. Ma come ho detto, tre numeri e di nuovo l'Acustica. Ho usato due o tre 360 acustica standard per un periodo piuttosto lungo. Mi hanno servito bene.
Hai usato il Jazz Bass fino a poco tempo fa?
Sì. Oh, ho trovato un violino basso Gibson molto carino (nella foto nella piccola ruota ritagliata sulla copertina di Led Zeppelin III). Anche questo è stato bello, non è degno del palcoscenico, ma dà un bel suono caldo. Non mi piacciono i bassi Gibson in generale perché si sentono tutti gommosi; Mi piace qualcosa in cui puoi mettere i denti. Ma il basso violino era l'unica Gibson che fosse pesante come una Fender da suonare, ma aveva ancora quel bel suono Gibson. L'ho usato su Led Zeppelin III, e l'ho usato di tanto in tanto, di solito quando inseguivo un basso dopo aver fatto le tastiere per la traccia principale. Quello che ho passato attraverso la band di Little Richard e poi attraverso la band di James Brown, ed è arrivato in Inghilterra. In effetti, l'ho visto in un vecchio filmato di Little Richard. Probabilmente si trattava di un '48 o '50 o qualcosa del genere; era quello originale. In realtà, Ho anche un vecchio basso Telecaster del '52. L'ho usato sul palco per un po', per "Black Dog" e cose del genere.
Usi mai un plettro quando giochi?
Sì, quando la situazione lo richiede; sull'8 corde è tremendamente disordinato con le dita. In "The Song Remains The Same" uso un plettro per ottenere quello scatto dallo strumento. È divertente, giochi in modo diverso. Se stessi solo suonando il basso dritto, userei le dita. Quando ho iniziato ho sempre usato le dita.
In che modo suonare con Jimmy Page negli ultimi nove anni ha influenzato il tuo modo di suonare?
Questa è dura. Gioco molto più sciolto di prima. Per esempio qualcuno come John Entwistle è più uno strumento principale di me. Tendo a lavorare più da vicino con Bonzo, credo. Ma poi di nuovo non suono più così tanto il basso sul palco, con i pianoforti e il Mellotron. Dirò sempre che sono un bassista, però.
Come si sviluppa una parte di basso?
Ci metti ciò che è corretto e ciò che è necessario. Mi è sempre piaciuta una buona melodia al basso. Ad esempio, ascolta "What Is And What Should Never Be" (su Led Zeppelin II). Il ruolo di un bassista è difficile da definire. Non puoi suonare accordi quindi hai un ruolo armonico; note di raccolta e tempistiche. Suggeriresti uno schema melodico o armonico, ma mi sembra che stia comunque cambiando verso uno stile più solista. Il basso Alambicco lo sta facendo; Ci gioco in modo diverso. Ma cerco di non dimenticare mai il mio ruolo di bassista: suonare il basso e non scherzare troppo in alto tutto il tempo. Devi avere qualcuno laggiù, e questa è la cosa più importante. I numeri devono suonare giusti, devono funzionare bene, devono essere equilibrati.
Hai appena scelto una traccia dal secondo album, ma c'era qualcosa di così gloriosamente unico nel primo disco degli Zep.
So cosa intendono le persone quando dicono che il primo album degli Zeppelin è stato il migliore. È stato il primo. Non so cosa fosse; non potremmo mai ricreare quelle condizioni in cui è stato registrato. È stato fatto in circa trenta ore, registrato e masterizzato. C'era molta energia in quei giorni. Ma mi è piaciuto (Graffiti fisici). Mi sono piaciuti la maggior parte di loro in realtà. La cosa divertente riguardava il primo album, quando siamo arrivati al terzo album (Led Zeppelin III) e abbiamo iniziato a usare l'acustica tutti dicevano: ' Ahhh, i Led Zeppelin sono diventati acustici. Hanno cambiato stile.' Quello che tutti dimenticano è che c'erano due numeri acustici nel primo album. Destra? 'Babe I'm Gonna Leave You' e 'Black Mountain Side'. La cosa divertente è che le persone cercano di incasellarti con tutta quella roba heavy metal. E se avessero mai ascoltato quei fottuti album si sarebbero resi conto che non è mai stato un riff dopo l'altro. Non è mai stato così, sai? Peculiare… oh, beh
Ti alleni?
In una parola, no. Mi diverto con il piano ma non mi pratico mai il basso. Anche se, ancora una volta, con l'Alambicco, comincio a sentire: “ Non sarebbe bello averlo nella stanza? “Ti fa davvero venire voglia di giocare di più, il che è fantastico.
La band ha sempre avuto uno strano rapporto con la stampa.
C'è una quantità di professionalità che deve essere mantenuta. Non puoi andare in giro a cancellare concerti e cose del genere. Dopo l'incidente di Robert c'erano voci di "Oh, hanno paura di uscire allo scoperto" e questo e quello che è stato davvero difficile per noi perché abbiamo sempre cercato di essere il più professionali possibile. E siamo orgogliosi di questo. Abbiamo cercato di arrivare in tempo, ma diventa difficile spostare questa quantità di persone. E quel genere di cose fa male. Robert era su una sedia a rotelle e abbiamo dovuto aspettare che fosse guarito. E poi eravamo tutti pronti per partire e ha avuto la tonsillite in questo tour del '77. E deve essersi sentito così male. Ti dico che se questa band dovesse mai perdere il favore del pubblico, un sacco di gente ci verrà addosso così fottutamente. Stanno solo aspettando che cadiamo. Non so perché, sinceramente non lo so.
Ricordo sempre la prima recensione del nostro primo album su Rolling Stone e il tipo l'ha liquidata a priori. Non credo nemmeno che l'avrebbe ascoltato e detto tanto. Poi ci hanno liquidato come hype.
Chi stai ascoltando?
Io non. Una volta ascoltavo molti bassisti jazz, ma il jazz è cambiato così tanto ora, è difficilmente riconoscibile. Ho ascoltato molti sassofonisti: Sonny Rollins, John Coltrane e tutte quelle persone. Bassisti? Scott La Faro, morto. Era con (pianista jazz) Paul Chambers. Ray Brown e Charlie Mingus, ovviamente. Non mi piace molto lo stile lead bass di alcuni musicisti. Paul McCartney, l'ho sempre rispettato; mette le note nel posto giusto al momento giusto. Lui sa di cosa si tratta.
Chi non ascolti?
Ian [Anderson] è un rompicoglioni. Abbiamo fatto un tour con Jethro Dull [sic] una volta e penso che probabilmente abbia detto tre parole a me o Jimmy in qualsiasi momento. La band era simpatica ma lui era uno stronzo così divertente. La sua musica mi annoia a morte, è orribile. Page ha escogitato la battuta migliore su di loro. Aveva un titolo per un album dal vivo quando i Jethro suonavano a Los Angeles: Bore 'Em at The Forum. (Ritchie) Blackmore è un altro ragazzo che non mi piace. Doveva essere un grande session man, ma deve aver fatto dei demo perché non è mai stato un session man regolare. Sto tirando fuori tutto ciò che il mio animale domestico odia.
Non c'è niente che ti piacerebbe fare al di fuori degli Zeppelin in un contesto strumentale?
Ho sempre la sensazione che mi piacerebbe scrivere una sinfonia. Mi piace tutta la musica. Mi piace molto la musica classica, Ravel, Bach, ovviamente, Mozart non potrei mai sopportare, anche se suonarla al pianoforte è molto divertente. Se Bach avesse mai incontrato il basso, gli sarebbe piaciuto molto. Il rock and roll è l'unica musica rimasta dove puoi improvvisare. Non so davvero cosa sia successo al jazz; mi ha davvero deluso. Immagino che abbiano iniziato a suonare rock and roll
Quindi sei in grado di sperimentare continuamente negli Zeppelin ed espandere il tuo modo di suonare?
Si assolutamente. Non sarei senza Zeppelin per niente al mondo. Com'è essere nei Led Zeppelin? Non lo so. È una sensazione particolare; mi intriga.
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